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湯青&徐衛國:建筑師的堅守與轉變

——CallisonRTKL VP公開課專訪

1月15日,CallisonRTKL2019年首場VP公開課在北京舉行。建筑暢言網受邀出席本次活動,并榮幸地采訪了活動主講嘉賓CallisonRTKL副總裁湯青女士、清華大學建筑學院徐衛國教授。圍繞“建筑師直面的變與不變”這一活動主題,他們的觀點不謀而合。建筑師應當有自己的職業堅守,必須隨著時代和科技的變化不斷提升對新城市語境的感悟敏感性, 借助最先進的設計工具,實現與時俱進的建筑設計。以下為采訪實錄——

CallisonRTKL 副總裁湯青女士及清華大學的徐衛國教授

建筑暢言網:針對“建筑師直面的變與不變”這一主題,您是怎樣從不同的層面,包括文化、科技、設計工具、新材料等來理解這個主題的?

湯青:每個方面都是一個變量,每個變量對建筑設計都有很大的影響。以文化為例,不同的地域和不同文化,一定會產生不同的觀念,會直接影響到當地藝術及美的取向,也會影響到對建筑的審美。

科技,實際上是在為人們提供更大的自由度,比如新材料、新技術、新結構的出現,讓建筑設計和建筑師有更大的發揮空間,當然這也需要建筑師不斷學習和應用新技術。

設計工具,如三維軟件和3D打印,讓建筑師從趴圖板的階段,一下子躍到了能夠得心應手,更好預知設計效果的階段,同時還能夠通過這些軟件進行檢驗,預先體驗觀察和優化即將建設的空間的方方面面。

建筑暢言網:徐教授,請您也對今天下午交流的主題簡單談談您的看法。

徐衛國:建筑師總是需要面臨著變和不變的這種狀況。從職業的基本道德或職業標準來看,有一些標準是不能變的,一是堅守建筑是為人服務的理念,因為建筑最終會成為人們活動的場所,因此設計對象和設計內容都應圍繞人展開。實際上,隨著社會生活的變化,生活水平的提高,特別是近些年以來現代人對個性化的需求已成為主流,在這種情況下,建筑師應該針對當下新需求進行設計,這是絕對不能變的。

另外,建筑師要堅守自己的職業水準,勇于表現自己的藝術特性,以及對建筑美的追求,這對建筑師來說也不會變。事實上剛才我說的這個不變之間也有一定的矛盾,一方面是要堅守建筑師的這種職業水準,另一方面設計的建筑本質又要能夠滿足人的需求,這對建筑師提出了挑戰。在這種挑戰下,建筑師需要協調兩者的關系,解決好這兩者的矛盾,通過調節,既要能滿足人的生活需求,同時也要能堅守自己的設計原則和設計質量,因此這其中又包含著變化。所以,變和不變是相對而言的,是相互纏繞在一塊的,這是對建筑師的一個考驗,是建筑師水平的體現。

CallisonRTKL近年代表項目——成都大悅城

CallisonRTKL近年代表項目——深圳萬象天地

建筑暢言網:湯老師,請介紹一下CallisonRTKL近年的代表項目?

湯青:CallisonRTKL在全球有20多個辦公室,每年有很多新項目。如果說代表,其實很多都很優秀。近年獲各種獎項的項目不少,國內的有成都大悅城,還有長沙梅溪湖商業中心,也獲得超高層建筑的大獎,深圳新開的深圳萬象天地,這是華潤置地大型的城市更新項目。

青作品——贛州之門

青作品——北京臺湖辦公園區項目

建筑暢言網:之前我們采訪過袁孝楠先生(CallisonRTKL資深副總裁),他談到公司特別擅長商業綜合體設計,也特別注重可持續性塑造。想問一下你們有哪些具體措施或者有哪些有別于其他公司的特長,能實現這個訴求?

湯青:可持續包含的內容很多,如果是從商業綜合體的各種業態互相支持和收益來說,商業需要大量的人流,在酒店、寫字樓常住的白領、公寓住宅的居民都可以成為商業綜合體長期穩定的人流;從酒店、寫字樓及公寓住宅角度,商業綜合體的商業又為寫字樓和商業提供了優質周到的體驗和服務。

商業項目的定位準確非常重要,首先要了解城市環境的上下文,把城市商業環境調研清楚,需要調查項目周邊及城市的經濟、市場、消費人群等相關情況,商業項目定位與周邊區域的商業項目及潛在項目的關系如何,是競爭、還是互補互益,進行詳細的研究和調查。在對周邊所有類似項目進行調查之后,哪些會是競爭對手,哪些會是異質化互相的補充,項目服務的主要人群是哪些,根據項目的規模限定,是城市級中心、次中心還是社區中心等,在城市商業綜合體的主題、內容、相應設計策略等方面都會有很大影響。設計定位更多是策劃公司的研究內容,我們公司作為全球著名的商業設計公司,多年的經驗積累讓我們有比較敏銳的對商業建筑的感知和經驗,在我國此類商業策劃公司出現之前的大型商業綜合體項目中,我們會根據公司多年的商業經驗對業主提出多方建意,我們很大程度上是除設計外,還做了策劃公司的工作。近十多年,我國策劃行業的發展比較大,有些項目業主會先會同策劃公司、設計公司一起探討,把定位梳理的非常清楚,策劃公司的調研的數據庫會有很大幫助,對我們設計來說會順暢很多。在清晰定位的基礎上,我們會進一步對商業成功性做大量研究,不同的地塊、位置、周邊城市環境及交通條件,都要求有非常不同的研究才能找出最契合的設計策略,然后把這些研究和策略運用到整個設計的布局中去,在設計的空間節奏以及分區,主次動線的組織,主力店的位置和類型,購物商城的性格及主題,需要打造什么樣體驗情景等等。

湯青女士及徐衛國教授接受建筑暢言網專訪

建筑暢言網:徐教授,您是國內非線性設計和3D混凝土打印方面的頂尖專家。請您介紹一下在您的研究領域中,近些年有哪些比較重要的研究成果或者突破性創新?

徐衛國:數字設計歷史不長,從九十年代開始,但發展很快,目前我認為已經建立了基本的理論框架,理論體系也應該逐漸建立起來了。運用數字技術來進行建筑設計,本身它是有思想、有觀念、有方法,有具體理論基礎的,其核心是如何通過數字技術讓建筑設計實現本質,一是前面談到的滿足人的需求;二是建筑、人、環境的關系。此外,數字技術如何來實現數字設計,也就是數字建造,這是建筑本質的問題。從設計角度來看,數字技術探討的是如何實現人文、環境、建筑三者最優關系。

第二,在數字技術條件下建造的方式是否能夠得到改變。事實上在這方面,數字技術已經形成了比較系統的理念和方法,也就是說數字技術并不是用來生成酷炫造型,僅僅追求形式,它是為設計的本質,基本的建造服務的。另一方面,工具的開發。數字設計最基本的前提是軟件和程序,對建筑師來說,程序和軟件的使用,是有一定門檻的,不容易掌握。事實上,工具發展到現在,已經非常易于普通建筑師使用,打個比方,如果要成為一個專業的攝影家,需要滿足一定的要求, 但目前攝象機的使用一不復雜,很快就可以適應。所以說,雖然對建筑師而言使用專業軟件進行編程存在一定困難,但這并不難克服,現在一些編程軟件十分易于上手,易于掌握。這種工具開發使得建筑師能夠很容易使用這些工具進行建筑設計,這也是行業的一大發展。

第三,建造方面,從整個領域來說,數控、制造和建筑設計已恰當地結合在一起。建筑設計能夠借助于工業制造、產品制造工具和設備來進行建筑構建,甚至完成更大體量建筑的直接建造,實現了行業的重要突破。

徐衛國著作——《生物形態建筑數字圖解》

我本人這些年在此方面也做了一些研究,并取得了一些進展。一方面是對數字設計理論的研究,比如數字圖解設計方法,數字圖解設計思想,數字建構概念,算法生形的設計概念和設計思想等等,這些是屬于基礎理論的一種建構。另一方面,在數字設計工具方面,也有所研究和有所突破,最近我出了一本書《生物形態的建筑數字圖解》,展現了工具性的、技術性的研究結果,書介紹了30個來自于生物形態的生形算法,這種算法能夠幫助建筑師有效地實現形式生成的基本關系。技術基礎和工具是緊密相連的,只有懂得算法才能使用軟件工具,生成最后的形態。本書對于算法知識和軟件工具間的聯結關系進行了研究和系統的梳理,對業界起到很大的作用。

第三方面是建造,設計是為了建造,現在工業發展非常快,建筑工業的升級和發展目標是數字建造和智能建造。智能建造不光是建造,更要求設計和建造相聯系,因為兩者間具備一種產業鏈關系,沒有前面的數字設計和數字軟件就不可能有加工和建造;另外,建造方法和設計也密切相關,所以建造本身的研究和探索,也很重要。

近些年以來,建造的方法也有所進展。簡單說,一個設計好的復雜形體,之前沒有人知道如何建造,很難實現。而學校、實驗室對此的研究結果為實際建造、實際項目提供了基礎。比如我們在3D打印混凝土方面做了深度研究,一開始是為了實現一些不規則的形體,因為沒法建造,所以自己開發工具,開發建造的方法,最終產生了打印混凝土。我們把研究延伸到了用機器臂來進行3D混凝土打印,這時打印出來的成果能實現原初設計。但這僅僅是研究性和實驗性的,還沒有推向建筑工業。所以從這個角度,我們希望能夠推動整個數字設計和智能建造的發展,對實際項目有所裨益。

建筑機器人協會創始人Sigrid Brell-cokcan為徐衛國教授頒發“建筑機器人技術運用獎”

建筑暢言網:剛才您提到智能建造在實驗性項目中的應用。去年您在瑞士獲得了國際機器人大會技術應用獎項,請您談一談獲獎感受和具體在實施武家莊項目中的技術應用。

徐衛國:獲獎是因為運用機器臂進行數字建造和智能建造而做的一些實際項目,比如武家莊的花園和3D打印。也是因為運用混凝土打印,因此在瑞士大會中獲獎。獲獎之后我確實體會良多。這個領域競爭很激烈,當時有來自世界各地500多人參加本次會議,這次會議之前舉辦的數字混凝土會議,也有500多人參會。

會議上,可以看到學者專家對數字建造這個熱點課題進行的研究和開發。我就在想,為什么他們會把這個看得這么重。根本原因是技術、方法能夠改變現狀,簡單說這項技術可以替代人,讓機器自動完成建造。所以,因為看到了此項技術對實際工業、經濟、以及對整個產業的影響,才會有有這么多人參加此次會議。

第二,目前的研發處于起步階段,甚至處于在研究如何研究,研究什么、怎么才能把這個推向建筑工業這一非常初步的時期。當然對于我們團隊已經取得的進展,我自己也是有一個非常清楚的認知,打個比方,我跟我的團隊正在參加400米比賽,現在剛剛領先跑了50米,這個領先僅僅是400米中領先了50米,算不了什么。在眾多專家學者的推動下,數字建造、智能建造一定會非飛快發展,成果會不斷的涌現,這是我的感受。

中南置地數字建筑聯合研究中心(張家口武家莊磚藝迷宮花園)

施工現場

建筑暢言網:能否談一下您的團隊在武家莊項目中的設計和實施過程?

徐衛國:武家莊花園,武家莊機器臂自動砌鑄花園這個項目是規模很小,但卻完整,其中包含從設計到運用機器臂、機器人進行建造的完整過程。從設計到最終建成,是一個連貫的過程,這個過程最大的特點是基于兩個流:一方面是著眼于數字流,在過程中要不斷優化設計文件和文檔來源。另一方面是物質流,即材料與建造,具體說就是混凝土,以及如何把這個東西擺放。數字流和物質流相輔相成,在兩條線上控制這個項目,最終決定項目的質量。所以,無論是數字流還是物質流,每個環節的控制優化是保證實現最高質量的前提。因此,對過程的設計與過程的控制變成了智能建造或數字建造的關鍵。

CallisonRTKL創新工作坊“Spark Week”

建筑暢言網:湯總,能否介紹一下CallisonRTKL的公司文化?

湯青:我們公司一直不停地追求的是設計文化,即以設計為優先。我們每年都舉辦很多設計類活動,如每年一周的Spark week,各辦公室的年輕建筑師發散思考,找出感興趣的主題,團隊協作,并邀請社會各界人士進行共同討論, 創造性地幫助解決社會生活中的大大小小問題;還有為全球的年輕建筑師們每年舉辦的Design Conference等,這些活動都是為了增強全球年輕的建筑師們間的互動,弘揚公司的創新設計文化的。我們公司始終在盡各種努力在設計方面進一步發展與提高,更好的為社會提供高水準的設計服務。

建筑暢言網:您剛才提到了公司設有很多的分支機構和分公司,請問能不能分享一個團隊協作,共同完成的成功案例?

湯青:這個合作在我們這樣的公司非常普遍,很多項目都會互相合作。因為我們在全球很多地方都設有辦公室,擁有眾多出色的資深建筑師,且每個人都有自己的特點,我們會在不同的項目里進行安排,盡量有幾位資深建筑師不同角色的合作,形成一個智囊,隨時可以討論。CallisonRTKL的一貫做法,是不特別強調某一個人或者大師的特色,追求團隊的合作,及最終呈現的品質。

建筑暢言網:作為清華教授,對建筑系在校學生及剛入職場的新人,您有什么建議和箴言?

徐衛國:對學生和新入職的職場新人,其實是不一樣的概念。對學生來說,在校要擴大知識面,如果僅僅是學習,由于現在的教育體系,包括清華和其他的學校一樣,相對來說比較傳統。但學生畢業后,要進入到一個新的建筑設計界或者建筑工業,需要解決新問題,只具備學校里目前教的知識是遠遠不夠的。甚至隨著職業以及行業的變化,如果不及時更新知識,不擴大你知識結構,就會遭遇淘汰。具體來說,將來的建筑設計與建筑工業會向智能建造的方向發展,學生在校時,應該更多的去接受此方面的知識,接受這些數字工具,這樣才能具備基本謀生的能力,否則真的會面臨淘汰。

對于剛走出校園的職場新人來說,一是如何適應目前的工作。同樣,無論是建筑設計公司還是建筑企業,都在面臨著市場或者產業的快速變化,且需要很快去適應,那么對員工來說,同樣也需具備快速適應變化的能力。第二點是要發揮個人特長,能夠做好目前的本職工作。在面對新需求的同時還需進行學習,邊干邊學,是這個時代的特點,做不到的話就會掉隊。

建筑暢言網:謝謝接受我們的訪問,期待兩位的精彩演講!

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